アルケミネットの問題と、それに関するらるじゅの個人見解
最終追加分・修正分は青文字で書いてあります。
初稿10月22日
10月24日一部追加・文章修正
10月25日一部いただいた意見を元に追加、色など変更
10月25日WEB拍手追加
11月10日一部追加・編集修正
12月16日最終更新
12月18日WEB拍手返事
12月26日一部およびWEB拍手返事追加更新
12月29日WEB拍手一部追加
2006年1月13日ケミネット最終会議ログ追加
2月18日ケミ祭りログなど追加
☆ケミ祭りSS
注;別ページで開きます。TOK2ページに保存してあるため広告が残ってしまっています。
☆ケミネットHP
注;ZIPファイルDL→メモ帳形式で保存してあります
だいぶ読みにくく、無駄に長いです。
知ってらっしゃる方も多数いらっしゃるでしょうが、
現在”ケミネット”という団体と、ケミ祭りに関していろいろと議論が起こっています。
正直、はじめはわたしはこの件に口をあまり挟む気はありませんでした。
アルケミ祭り、ケミネット祭り共に参加した事はなかったからです。
完全に部外者だし、言えることも少ないだろうと。
実際、ケミネット掲示板に目を通す事だけによる情報しか知りません。
わたしが目を通したのはつい最近から(1,2ヶ月ほど前から)ですし、発言するにしても状況を良く見てから、
なにが本当でなにが本当ではないのか見極めてから、と思っていました。
ここに来て話し合いのログなどが次々とあがってきて、ようやく全容というか、
何が本当なのか、また明確な問題点などが、部外者の人にも(わたしを含む)少しずつはっきりしてきました。
ただ、それらを良く見ると、わたしの知り合い、友人、同盟Gの人が深くかかわっています。
見て見ぬ振りは出来ません。
そこで、わたしなりの見解を書いておこうかと思います。
わたしも鈍器や両手などの祭りに参加している以上、このような問題を起こしたくはないと思っています。
あまり読んで気持ちいいものではないです。
尚、あくまで”わたし個人”の意見であり、これが誰かを批判したり、けなして貶めるものではなく、
わたし自身の考えをまとめ、わたしの今後の行動の参考にさせていただくためのものである事を先に書いておきます。
本人にいいたいこと、言わなければならない事は知り合いであろうと、そうでなかろうと、直接言っています。
ここに書くことだけでなく、もちろんもっと突っ込んだ話もしています。
何かわたしの意見でおかしい点、あるいは文章が変であるところなどあったらメール(@を半角に)で直接送っていただければ、
あるいは下部WEB拍手にて投稿していただければ(文字制限はありますが)(10月24日追加)
参考にさせていただきたいと思います。
もちろん匿名、捨てメールアドレスでかまいません。きちんとHP内でお返事はします。
ただ、出来ればここからの転載(特に一部分だけの転載)、
あるいはケミネット擁護だという事などはできればやめていただけるとうれしいです。
あくまでわたし自身に関する事がメインですので。。。
ただし、直リンクはこのページに限り許可します。
決してこのページはののたん氏、あるいはアルケミネットの名を傷つける目的で作成したのではありません。
最終的にわたしの彼らに対する結論は出ましたが、各人がそれぞれの判断をきちんと自分の目でされることを望みます。
これをわかっていただける方だけ、以下をお読みください。
とはいってもたいしたことは書けていませんが・・・
まず、どんな事が今起きてるのか知らないのであれば、
アルケミネットワークの掲示板を読めばわかるでしょう。
当ページからのリンクははじめの騒ぎ(トレインの話題)があったときにすでに消させていただいていますが、
ここに記載させていただきます。
http://www.geocities.jp/alchemist_bijou/
このページは今後縮小、最終的には閉鎖に向かいます。
掲示板にも上がっていますが、中立な立場の人が何が起きたのかだけを簡潔にまとめられているページを作ってくれたようです。
こちらの管理人さんより当ページの転載を求められたため、快諾しました。
http://www1.cts.ne.jp/~pinger/
ケミネットの議事録はこちらにUPされています。
http://lavandula.sakura.ne.jp/web/giji/
想像するに、ビジョウ板でもおそらく話があがっているのだろうと思いますが、
わたしは現在そちらを確認する気はありませんので詳細はわかりません。
ただ、あちらは感情的に書かれる部分、煽りなどで正確でない部分も多いので判断しがたい部分もあるでしょう。
もちろん真実の部分もあります。
アルケミネットの掲示板を見るのほうが多少は客観的に物事を見れると思います。
読むなら、最後のページから全て目を通してください。
途中に張ってあるSSや、まとめページ、そして昨日のケミネットのログ全てをきちんと読んでください。
一度読んだ後、それでも感情的になる部分が少なからずあるはずです。
そうしたら、もう一度はじめから読み直してください。
多分、また違うものが見えると思います。
わたしは何度か目を通してみて、そのたびに違うものが見えたのですが、いかがでしょうか?
一度読んだだけではおそらく見えないことが多いと思います。
まぁ、本当のところケミネットの情報も偏ったところがあるような気がするので、正直どれが真実なのかわかりません。
尚、2006年1月末に、掲示板も含めて閉鎖に向かうようです。
何が起きたか少しわたしなりにまとめてみます。
(あくまでケミネットの掲示板から読み取れるものだけです。文章も引用しています)
・全鯖アルケミ祭りとケミネット祭りは現在は別物。(これはわたしの判断です。第3者から見るとそうだということで)
・ケミネット祭りはBijou鯖限定ケミ祭りとして1回目、2回目は行われた(全鯖祭りの延長のようなもの?)
初回は狩の形をとったが、2回目からはケミ作成支援の話し合いやイベントのような場になった。
ケミネットはメンバー表に登録したからといってケミネットという団体に所属したわけではない
・全鯖祭りはケミのみが参加できる。
あがっている問題点で目に付いたもの
★黒蛇MAPでのトレイン狩。
ケミネット参加者が数名(個別に)MOBの溜め込みによる狩を行っていた点。
一部の方はGメンバーとともにやっていたようです。
数人からは謝罪あり。だいぶ以前に一応解決と思われます。
ただし、当時WISで注意した人が個人ページで晒されるということがあったため、
現在までそれを恐れて直接注意できない人がいたようです。(11月10日一部追加)
★「悪評の高い人がいる為、アルケミスト祭に参加したくない」という方々がいる。
問題があがった当時、ケミネットで処理する問題ではないことを説明。本人と話合うことを提案。
アルケミネットの関係者は2005年2月以降全鯖祭りには過剰に関わらないようにしている。
また、11月3日ケミネットホームページ掲載の謝罪文にて以下のことを明記。
・ケミネットメンバーによる事前の祭の打ち合わせなどは、今後一切しない。
・多くの参加者より許しを得られるまで、第6回に関与したケミネットメンバーは祭への参加は控える。
・ケミ祭に参加する場合、ケミネットメンバーは、進行役など、祭の方向性を決める重要なポジションに付かない。
”ケミネットメンバー”の定義に関しては議論中。(11月10日一部追加)
★bijouにいるアルケミスト全員が「Bijou
Alchemist Network」のウェブマスターではない。
「WebMaster : Bijouアルケミスト一同」→「WebMaster
: Bijouケミネット一同」に修正された。
→解決と思われます。
★全鯖祭りにおいて、モロクから海底神殿に移動中にアコ2人1人が辻支援をしながらついてきた。
この2人1人に対し、途中において祭参加者が「他職の参加を認めない」趣旨の発言。
後に「言い方が悪かった、アコはものめずらしさでついてきただけではないのか」と批判がでた。
状況説明は掲示板にて本人からありました。謝罪はなし。
状況説明=ついてきたアコはそれ以上先に進むのが困難、進行に影響があると判断したため。
のちに合流したプリ・アコは伊豆2Fの狩場に戻った。
この時の問題点は”言い方のきつさ”だけであり、行動には問題はなし。
ただし、この後のノーグロードでの他職参加容認と関連性があります。(11月10日一部追加)
★全鯖祭りの狩の後、バイラン島で雑談中に、個人が主催するイベントの宣伝があった。
後に「祭を私物化しているのでは?」との批判がでた。
これに関しては掲示板上で本人より謝罪がありました。
ただ、その後も過剰な宣伝を続ける傾向があったようです。(11月10日一部追加)
★全鯖祭りに対してテロを予告されていた。
当時のケミネットとして、枝テロが起きた時の処理を事前に、”ケミネットの一部のメンバーが”あるケミがマスターのギルドメンバーに依頼。
その後、枝テロはなかったものの、モロクからノーグロード入口前に先回りしていた他職の人が、ノーグロード入口の戦闘に参加。
戦闘に参加した他職の人の一部は、祭りに参加していた一人のケミのギルドメンバー。
後に「他職での戦闘参加はダメ、以前自ら断っているのになぜ」との批判がでた。
真偽不明としていましたが、ケミネットによる事前依頼があったことなどが明らかになっています。
また、問題点はそれらを多くのケミネット参加者が容認していたこと、その後の対応にあるようです。(11月10日一部修正追加)
★ケミネットの責任者は誰なのか
ケミネット側は”誰でもないのと同時に全員が責任者”である事を主張してきたが、それでは無責任すぎる。
ただ、一度ケミネット祭りに参加したから責任を取るというのは上の問題点に関わってない場合はどうするのか?
→それぞれの問題に関わった人を責任者とするようです。
★ケミネット掲示板における自演行為について
→問題の部分を削除。本人が名乗り出たため一応解決したものの、以降の発言等で自演行為を疑う要因に。
★会議において、あるいは掲示板において
”カタカナ板だから、ウソ、あるいは決め付け、先入観だけで言っている”と決め付ける行為
→会議のログを読む限り、抗議をしに来た人は以前おまえらがやったことだから俺も同じことをして荒らしてやる、
(もちろんその行動の後できちんとした抗議をしたようですが)
逆にケミネット参加者の一部の人は”お前はカタカナ板からきたんだから信用なんてできるか”
とだけいって罵り合っていたようです。
ハッキリいえばどっちもどっち。
直接きて抗議するならはじめからきちんと話し合えばいい。その場を作ろうとしてる人だっていたと思われます。
逆にケミネット参加者の一部の人は相手が信用できないことにだけ目が行って、何を抗議しに来たのか見えていなかったとおもいます。(11月10日一部追加)
★IPの問題
個人ホームページの問題。
書き込みされた方のIPを自HP内で一時期公開されていたということです。
★問題解決していないのに遊んでいたが、謝罪文を書く前には遊んでいないという発言
およびその後の問答でG狩が大事、謝罪文をケミネットに出す以前には遊んでいない、
ケミネットに出してから遊んでいた、という発言(10月24日追加)
→一般人から見れば謝罪文を出す、ということ、書く、ということはいずれも公式の場で発表して初めて認識されます。
本人にしてみればいつ謝罪をしたのか、の認識が違うので嘘をついたつもりではないのでしょうが、
これは議事録ログを見れば、おかしいのが誰の目にも明らかにです。
★問題解決してないにもかかわらずケミ製薬ランキングに載ったこと
→ケミネット掲示板を見る限り明らかになっていません(わたしが見落としている可能性はあります)
が、これも上と同じく、載ることが問題ではなく、問題解決してないのにそういう目立つ行為をすることが問題だと思われます。
直接議論されている問題とは関係ないのですから、すべてが片付いた後にやりたいことをするのはかまわないのに、
時をわきまえないのが問題だと思います。(11月10日一部修正追加)
★ケミネットによる謝罪文および個人HP上での祭り自粛表明(11月10日追加)
最初に、謝罪文の掲載が遅れたことをお詫びします。 ビジョウアルケミストネットワーク(以下ケミネット)は過去数度に渡り、サーバー同時開催アルケミスト祭(以下ケミ祭)において、過剰とも言える干渉をしました。 それを反省し、謝罪致します。ケミネットはケミ祭より発生したという経緯もあり、活動初期においては、常連であるメンバーのほとんどはケミ祭における常連参加者でした。 そのため、祭との間に一線を引いて考えることができていませんでした。 祭当日以外に一部の参加者が集まり、祭当日のことを話し合う。これは明らかにケミ祭の主旨に反し、非難されてしかるべき行為でした。大変申し訳なく思います。 ケミネットは2005月2月の時点で、ケミ祭への干渉は止める方向に決定しておりました。 しかし、それまでのことを謝罪し、今後の方針をサイト上で告知していなかったことは怠慢でした。 同時に、7月以降掲示板へ多数寄せられた意見に対しても、不誠実な対応をとり続け、それらのことから多くの方に不信感を与えることになりました。 重ねてお詫びいたします。 今回の指摘を受け、我々ケミネットのメンバーは、以下の様に宣言いたします。 ・ケミネットメンバーによる事前の祭の打ち合わせなどは、今後一切しない。 ・多くの参加者より許しを得られるまで、第6回に関与したケミネットメンバーは祭への参加は控える。 ・ケミ祭に参加する場合、ケミネットメンバーは、進行役など、祭の方向性を決める重要なポジションに付かない。 ・第6回に関与していないケミネットメンバーのケミ祭への一般者としての参加やレポートのアップなどに関しては、各自の判断に任せる。 以上の事柄を徹底する。それが、何よりの謝罪になると思います。 ケミネットは、年に数度しかないケミ祭以外でも、互いに親交を深めたいと言う思いから生まれた物です。 この基本に立ち返り、ケミ同士で親交を深めるための場であるよう、努力する次第でございます。 |
11月1日(火) 今後、Nは全鯖同時開催アルケミスト祭りへの参加を自粛させて頂きます。 |
ここまでがケミネット掲示板上で出てきた事をまとめたもの。
どれが真実かは第三者からははっきりとはわかりませんが、出来るだけ公平には見たつもりです。
違うようならもしよろしければご一報を。どちらの意見であろうと鵜呑みにはしませんが、考えて見ます。
ケミネットの事に関して一般見解を言わせてもらえれば、同じような意見を掲示板に書き込んでる人がいますが、
とりあえず、全体として客観的に見たときに、対応の遅さ、は確かに目立ちました。
きちんと謝る事も今まではあまり多くなかったような気がします。
けれど、時間をかけつつも少しづつやっているのかな。
普通は言い訳→謝るではなく、順番は逆ですが、ほとんどの方は問題解決に向かってると思います。
もしもゲーム内で行動していたとしても、ホームページが存在する以上、
そこに明記することがなければ第3者には何もしていないと勘違いされても仕方なかったと思います。
ただ、それらを含めて11月1日の謝罪文ではっきりさせているので、今後は同じ過ちは繰り返さないのではないでしょうか。(11月10日追加)
何か出来るのであればお手伝いを、とも思いますが、わたしが出て行っても余計にこじれるような気がするので、
とりあえず目に付いた個人的なことを、知人等がいるのならそれぞれの人にちょこっと助言するくらいで止めておきます。
それで、10月22日に問題を多く抱える方に直接聞いてみましたが・・・
正直、なんと言っていいのかわかりません。何が本当なのか余計に悩むだけでした。
ただ、別鯖からきてくれた人、本当にいろいろ考えてくれる人達に、ごまかすことなく、偽りなく、
きちんとした態度で応対してほしいと切に願っています。
どれが嫌がらせなのか、そうじゃないのか、きちんと見極めてほしい・・・
はっきりいえば、話を聞いたにもかかわらずそのときは不信感が増していました。
細かい事実は確かにいろいろとカタカナ板で書かれていることとは違っているのかもしれないが、
それにこだわりすぎて全体が見えていないのではないだろうかと。
その後の話し合いのログをケミネット掲示板で読ませていただく限り、変わっていない事も感じ取れました。(11月10日追加)
ケミネットによる謝罪文および個人HP上での祭り自粛表明が出たことにより、全体として解決に向かっています。
ただ、残っている問題も最後まできちんとしていってほしいと思います。(11月10日追加)
★N氏の個人ホームページの最終対応および12月9日のケミネット会議録(12月16日追加)
まずは流れを議事録から抜粋させていただきます。
もうしわけありませんがお名前もそのままださせていただきます。
この文章を見て、誰が反省しているとおもうのでしょうか?
どうしてケミ祭り参加自粛を求められたのかわかっているのでしょうか?
他の人への礼儀もなにもありません。
まず、参加自粛の文を移したことは問題なかったと思います。
もともと文章の記載を求められた人は時期が来ればそうしてかまわないといっていました。
ですが、その方法が問題。
わたし自身ホームページのほうにはうかがわさせていただいてましたが、
自力で見つけることはできませんでした。
お会いしたときに伺おうかと思ってたんですが、wisなりメッセなりで聞くべきでしたね。
もっとも、わかりにくい場所に移動したとはいえ、一応更新記録のページに移動させたようですし、
それ自体は問題なかったんじゃないかな?
ですが・・・
(一部画像修正してあります・ギルド名を隠してあります)
どうやら、この文章の下に、以前TOPページに掲載されていた
11月1日(火) 今後、Nは全鯖同時開催アルケミスト祭りへの参加を自粛させて頂きます。 |
の文章だけをうつされたようです。
これにかんしてはわたしは確認できませんでした。
たしかにこれを見ていただけではなぜ参加自粛するのか、見た人はわからない、
あるいは嫌がらせ”だけ”で自粛せざるをえない、と思われるでしょうね。
意図はしていないのかもしれませんが・・・
そして、12月16日現在は、ケミネット会議のとおり
このようになっています。
これを見る限りは、はっきりいって、言われてやった、としか見えません。
他の人が本人反省なんかしてないんだな、と思うのも当然だと思います。
本当にわかっていて、謝るつもりで参加しないのなら、理由くらいは書くのが普通でしょう。
そして、会議のそれぞれの発言についてかなり感情的にですが、言わせていただきます。
・あのコメントについて基本的にいつまでもトップページに置く性質ではないでしょう
→自粛表明をTOPページなんかにおいておけるか、という意味でしょうか・・・?
意図していないとしても、一般の人にはそのように取れてしまいますが・・・
隠しておきたい、という気持ちもわかりますが、ここまできてしまった以上、
きちんとした対応を最後までとられたほうがよかったと思うんですけどねぇ・・・
・誰もホームページなんか見ていなかったんでしょ
→誰もみなくなった理由をわかっていらっしゃいますか?
そして、誰も見なければ別に適当でいいや・・・っていうことですか?
通常なら他人のホームページに口を出すのはおかしいのかもしれませんが、
これだけ話し合ってきて、問題解決しようとしてきたことをあっさりなくしてしまうのですね・・・
・書くこと自体がいまはよくないようなので
→だれも書くなといっていないと思いますが・・・
ケミ祭りに参加しないと表明された以上、普通に遊ぶのは問題ないと思うのですけれど。
もちろん今回のような問題がまたおきたらそれをさきに対処するべきです。
けれど書くのをとめられてて書きたいのに書けないということなら、もう書かれていいのでは。
内容に問題がなければ、ですが。
なんとなく、書けばいちゃもんつけられるから書かない、という雰囲気があるのですが・・・
・ゲームになぜリアルが振り回されなくてはいけないのですか
→それならば、オンラインゲームをやらないでください。
他の人との協調もあるからこそのオンラインゲームです。
自分一人で遊んでるなら問題ありませんが、ゲームとはいえひとつの社会です。
たとえば、オンラインゲームでなくても、直接集まってやるゲームで問題がおきたらきちんと応対しますよね・・・?
・今やってることは板住人のいいなりでしょ
→ほんとうにそう思われるのですね・・・
以前お話をうかがったときと何も変わっていないことが確認できました。
今動いているほとんどの人は板云々ではなく、
自分達のした行動を反省されてやられているのに。
板なんて見ていなくても、客観的事実を見ているだけでも、
何がいけないのかは誰にでもわかると思います。
議事録も公開されているだけにね。
全体的に、あくまで自分は板の人たちによる被害者、という感情があふれているような気がします・・・
細かいことに突っ込まれるのは間違っているからで、あっている部分にだれも何も言わないのはそれで当然だからです。
もう、なにもこれ以上言うことはありません。
今まで数ヶ月、様子を見てきました。
わたしの結論は出ました。
個人的に親しい人がいるギルドのマスターですし、悩みましたが、
絶縁に近い形にさせていただきます。
まず、申し訳ありませんが、うちのホームページからのリンクを切らせていただきます。
個人的にも、ののさんに誘われてはいったMixiですが、そちらも脱会させていただきます。
メッセも切らせていただきます。
あなたにあこがれていた時期がありました。
ですが、
さすがに、ね。
ケミ祭りでやったことに対してではなく、
そのあとの不誠実な対応にがっかりしました。
そして、それらを最後までわかってくれなかったことを非常に残念に思います。
更新するつもりは無かったのですが、ほぼ今後の方針(および今までの結論)がケミネットでも出始めたようなので少しだけ。
ほぼケミネットの方々が問題点を指摘されているので、あまりわたしの意見を乗せる必要もなさそうです。
基本的にSSやログなどを多少載せておきます。
(12月26日追加)
☆ケミネットの今後の方針(ケミネット議事録より)
Q:ケミネットの閉鎖はどのようなスケジュールになるの?
A:2005年中に更新フリーズ(事実上の閉鎖)、2006年1月中に完全閉鎖となります。
Q:完全閉鎖のときは、ページは完全になくなるの?
A:(どう回答するか、考え中)*トップページは当面そのまま残す方針?
Q:ケミネットの閉鎖に伴い、ストリートやサロンはどうなるの?
A:ホームページ上でのアナウンスは無くなります。
ゲーム内でのアナウンスは各自の判断に任せます。
Q:ケミネットの閉鎖に伴い、自粛表明メンバーのケミ祭り参加自粛は自動的に解除されるの?
A:自動的には解除されません。ケミ祭り参加者の許しが出るまで、自粛は継続とさせて頂きます。
なお、自粛解除の手続き及び許しを乞う方法については、祭り参加者に一任する形となります。
Q:閉鎖処理中のケミ集会は、どうなるの?
A:現状と同じく、公開の会議となります。
ただし、会議は経過報告と次週の予定のアナウンスが主体となる予定です。
Q:ケミネットが行っていた各種アナウンスなどを引き継ぎたいのですが。
A:(どう回答するか、考え中) #基本的には自己責任の元、許諾(ご自由に)の方針。
Q:ケミ集会のログ公開は、いつまで?
A:一応、更新フリーズ完了(2006年1月6日ケミ集会)までとさせて頂きます。
ただし、作業の進捗状況やその他事情により、公開終了時期を前後させて頂くことがあります。
☆12月9日の会議ログに対するののたん氏の釈明
(いずれもケミネット掲示板より)
要約すれば上でわたしが問題にした発言全てが、ケミ祭りに対するテロを防ぐための演技であったということです。
ですが、WEB拍手にお答えしたとおり、
これが事実だとしても、この行動は公開会議への信頼すら全て放棄したことになります。
事実であるかどうはともかく、公開会議ではしてはいけない発言だったでしょう。
そして、SSが無いという件は、
以前自らがSSがなければ・・・と他の人たちを否定したことを、
ご自分でやられていることに気がつかれているのでしょうか?
☆臨時会議
議事録用の公開会議よりも、こちらのほうが問題を解決するためのステップとして重要だとわたしは思うため、
全文を掲載させていただきます。(ゲーム内ではなくメッセンジャーでの会話だと思われます)
☆最終的に求められたののたん氏への条件
1)ののたんは全サーバ同時開催アルケミスト祭りへの参加を完全に自粛すること。
もし参加した場合には当該キャラクターの削除を行う。
削除をした際は証拠画像を自サイトで公開することとする。
2)ののたんは掲示板の質問に対し可能な限り早く回答すること。
具体的には返答を3日以内に行うこととする。
もし返答が遅れる場合は事前に連絡をすること。
また、連絡が取れない場合もその期間を事前に連絡することとする。
3)ののたんは掲示板及び自サイトにおいて流言の流布を行わないことを宣言し、そしてまた実行すること。
流言等に関する指摘は重く受け止め修正または削除することとする。
ただし客観的明白な証拠または根拠がある場合はその限りではない。
4)上記の条件を受けてののたんはwebサイトのトップページに今回の件も含めた謝罪文を公開すること。
その期間は公開してから2週間とし、それ以降は別ページに移動しても構わないこととする。
ただし、最低1ヶ月はトップページからリンクで見ることのできるようにすること。
また、webサイトが存在し続ける限りは謝罪に関するページを誰もが常に見ることのできる状態にすることとする。
当初はケミネットの問題とされていた一連の騒ぎですが、
最終的に一個人が目立ってしまう事になってしまいました。
わたし自身も、当初は個人を批判、貶めることはしない、と誓っていたにもかかわらず、
このような形で個人名を出し、個人の縁切りなどもWEB上で発表せざるをえなくなってしまったことを残念、かつ反省いたします。
今後、もう二度と繰り返すことがないことを切に願います。
☆ケミネット最終会議ログ
(参加いたしました。キャラ名は”ななか”です)
→ログ(別ページが開きます)
わたしの言うべきこと、いいたい事はログ内ですべてお話しました。
自分がもしもその立場だったらどうするか、を考えてみました。
少しシチュエーションなどは変えてます。
ですので、これはケミネットに対する批判とか意見じゃないので誤解なきよう。
わたしは上にも書いたとおり当事者ではありませんし、どれが真実かわかりにくいですから、
もしも上のような事、あるいはそれに類似した事がおきたときにあくまで”わたしならどうするか”です。
正直、実際その立場になった時に素直に出来るかどうか、それもわたしは自信がありませんが、
とりあえず心意気だけでも。
いつか起きてしまった時に、自分を見つめなおすために。・・・もちろん起こさないのが一番ですが。
★トレイン狩
個人的には、周りに迷惑をかけないショートトレインに関してはほぼ許容しています。
ひとつのテクニックだと思うからです。
線引きが難しいですが・・・
ロングトレインに関しても、明らかに異常な量を溜め込まない(処理できないような)ものならいいのではないかと思っています。
職業によってはそうする必要があるでしょうし。
ご指摘を受けました。
職によって必要があるのではなくて、したほうが殲滅効率があがるからする人もいるということです。(12月18日)
ただし、たとえば他のPTや人が見えたら必ず処理してMPKなどしないようにする必要はあるでしょう。
トレインしたまま追い越しや、他の人が見えているのに立ち止まらないのはトラブルの元になります。
また、他のプレイヤーと何かしらの問題が発生したら、きちんと謝ることが大事。
注意されて逆切れは・・・できればしたくないものです。(あたしははたしてどんな態度をとってるだろうか・・・?)
★「悪評」
・・・これは耳が痛いというか・・・
多分わたしの悪評もいろいろとあるのでしょうし、やっていないことに関しては堂々としていればいい、のですが・・・
人の見方によってはわたしが鈍器祭りとかに参加するのもだめだったりするのかなぁ?
自分がきもいのは承知なのでなんともなぁ。。。
悪評というのも、”BOTなどの規約違反”、”きもい”、”うざい”などいろいろタイプはあるでしょうし・・・
けど、正直、悪評が立ってる人がいるから参加したくない、っていうのはどうなんだろう・・・
参加してみて、悪評どおりだった、もう参加しない、ならわかるんだけど・・・
・・・ま、たとえば自分があの人BOTらしいよ、って言われたら以前は疑いなしにへぇ、そうなんだって思ってしまった事もありましたし、
一般人?からしてみれば当然・・・になってしまうのだろうか。
だとしたら冤罪は本当にやめてほしいな・・・
実際、嘘であることが判明してもさまざまな掲示板に書かれたことはゲーム内に大きく影響します。
★WEBのさまざまな表記
これはホームページを管理する身としてはいろいろ悩むところです。
わたしは別にクリ騎士の団体を扱ってるわけじゃありませんが、たとえばそういう集まりが始まった時に(多分出来ませんが)
どうしたらいいのかなぁ、と。
状況に応じてでしょうが、この団体が唯一の存在だ、みたいな考え方は持ちたくないものです。
あ、いやケミネットの方がそういうことを考えて書かれたって言ってるわけじゃないです。
何の気なしに書いた一言が影響を与えるのだろうなぁ、と思うと、自分のHPをもう一度チェックしないと・・・
って考えるくらいなものです。
★祭り中の辻支援やついてくる人たち
とりあえず、今までわたしが参加した鈍器祭り、殴りあこぷり祭り、両手騎士祭り、クリ騎士祭りなどでは、
足を止められる方はいてもついてこられる方はいませんでした。
・・・が、もしいたとしたら?
わたしならどんな反応をしていただろう?
祭りの規定は規定だけど、道行く先であった人を巻き込んで楽しんでいくのか?
それとも、丁寧にお断りするのか?
難しいところです。
とりあえず何をしているのか、の説明をして、その後は・・・うーん。
断るにしても言い方やどのような形で祭り参加者全体の意見を取るのか、などをよく考えないといけないでしょう。(11月10日一部追加)
★宣伝
・・・うわー、これも耳が痛いなー・・・
今でこそわたしは宣伝とかするのほぼやめましたが、
前はかなりしてました。
臨時で出会った人、全員に、というわけじゃないですが、一緒に楽しく遊べた人には気軽に教えてましたし、
両手祭りで司会務めさせて頂いた時にも、自己紹介のときに一回簡単に紹介した記憶が・・・
今からしてみればあのころなんだか必死だったなぁ・・・って思いますが、結構恥ずかしい話です・・・
今まで不快に感じた人いたらごめんなさい!
★祭りにテロ対策でギルドメンバーとはいえ指定職以外を参加させる事。
MH殲滅に協力させる事。
これは・・・その時の祭りメンバーの采配如何だとは思いますが・・・
わたしが通常参加している鈍器祭りは職の範囲が非常に広いので多分おこらないです。
テロなんかが起きてもすぐ殲滅しちゃうでしょうし、死んで何ぼが祭りだ!って言ってはばからない人たちばかりですから。
まぁ、目の前のPTが全滅するってわかった時に手伝う事はあるでしょうし、
逆に通りがかった人に危なくなったPTを手伝ってもらうことはあるでしょう。
けど、それらはその場の偶然であって・・・いかに弱い職業でも、事前に決めておいてルールをはずれるのは・・・ね。
ゲームなんだし、そういうところは守りたいものです。
テロ対策はしていて正解ではあると思います。
ただ、円滑な進行をするのに必要なこともありますが、それもその職だけで沈静化させる、という選択肢もあるでしょう。
ちなみに、両手祭りはかなり参加条件が限られてます。
やっぱり職特化祭りっていうのはあるし、そういう時は何があってもその職で参加するのが楽しそうだけど、
イベント進行とか考えるときりがないかなぁ。
プリの参加とか、両手だけどエタ剣士とか、そういう問題はあるだろうし。
ただ、もしも全員に対する説明がないままやっちゃったら、理由があってもMH殲滅なんかは、えー、どうして?っていわれそうな気もする。
その職がよくて皆で集まるんだろうしね。(11月10日一部追加)
★責任者、責任の取り方
当事者が責任取るのが普通なんだろうけど。。。
責任の取り方も色々あるとは思います。
重大な規約違反(不正ツールやRMTなど)をしたわけじゃなければ、問題を起こした祭りに関する自粛などしなければならないことがあります。
キャラデリやギルド解散、あるいはほかの事に関する自粛を求めるのは筋違いだと思います。
もちろんその問題が解決した上での話であり、解決以前にほかのことをするのは誰もが納得いかないと思います。
ケミネットに関していえば、11月3日のケミネットホームページ上の謝罪文がすぐに出ていれば・・・と思います。
誰もが感じていることだと思いますが。(11月10日一部修正追加)
★自演行為について
正直にいいましょう。
これはあたしもだいっ嫌いです。
身内だろうと何だろうと、これだけは許せないです。
自分は絶対にしないし、だから正直友達がこれやったと見たときには理由がなんであれすこしむっと来ました。
ネット初心者だろうがなんだろうが、信用を失います。
っていうか普通やらないでしょ・・・
一応かたずいた問題のようなので本人に問いただしてどうこう、ってのはしませんが・・・
もうやらないように気をつけてほしいし、わたしはこれからも絶対にやりません。
っていうか、周りの人もしないでくださいね。(汗)
★会議において、あるいは掲示板において”カタカナ板だから、匿名だからウソ、あるいは決め付け、
先入観だけで言っている”と逆に決め付ける行為
これはちょっとね・・・
まぁ、あたしの中の意識にも正直なところこれがないことはないです。
っていうか、あります。
この前の件があってから、いきなりたった一つの情報に流されないように気を配ってます。
いえ、カタカナ板は読んでないんですが、
たとえば誰かから、”あそこはBOTがマスターってはなしだろ”って話を聞いたとき、
”それはどこから出てきた話?”
って聞きなおします。
大抵”聞いたはなしだよ” ”有名だろ” たまに、 ”板でかかれてたし”
で返されます。
”板で書かれていたからかな?自分ではきちんと確かめた?”
ってきくと、大抵少しどもってから”どこそこでみたことあるし”と返されます。
”ふ〜ん”で、あたし達の会話は大抵終わりますが、相手にはわたしがそれだけで何をいいたいかわかるでしょう。
もちろん自分で確かめた事があればそんなこと言わないで、ああ、そうだねぇっていいます。
そこで相手がさらになにか詳しく、自分はこういう目にあったし・・・とか、話し始めるのなら、それをきちんと聞きます。
それは参考になるし。
うん。あたしはやっぱり信じてないほうですね。
けど、それは出所もわからない情報をただ鵜呑みにしてるからそれを信じないだけで。
きちんとした話し合い、あるいは掲示板で相手が理論だてて話すなら、それを互いに尊重するべきだと思うのです。
もしも誤解があるなら、それを板からの情報でウソだからどうでもいい、と決め付けるのではなくて、
こちらもきちんと理論立てて弁解すればいい。
ほかの事を理由に答える事を回避せず、相手が質問するのなら堂々答えて、自分に非があるならその時点で謝る。
それが大事な気がします。
ここまで書いてすこし見直しましたが・・・
ま、実際自分がこれを出来るのかどうか。
いざって時にね。
でも、出来るだけは努力したいね。
→友達に直接意見いただきました。(10月25日追加)
「じゃあ結局はカタカナ板は信用しないってことなの?」
すこし冷静になって考えて見ました。
それで出た自分なりの結論。
その板で得た”情報”を鵜呑みにせず、ただそういう可能性もある、と考えて、
納得いかないことがあれば本当かどうかは自分でRO内で接触するなり掲示板で確認するなりして確かめる。
自ら動く、その行為が重要だと思います。
・匿名性の問題
すこし話がずれます。
匿名性の問題ですが、接触したら怖い、とか言わないでください。
相手を晒す、あるいはそう決めつけるからには(周りから聞いた情報だけで)、
自分もそう言い切るだけのリスクが必要だと思います。
自らが直接の被害者で文句をいうのであれば、自分の身元がわかったところで、
何されようが堂々としていればいいとは思います。
むしろ、きちんと明かしたほうが周りにもはっきりわかっていいとは思うのですが・・・
それでも匿名を守りたい、というのなら、それはそれで尊重しなければならないと思います。
ただ、周りから見たらそれは不可解な行動であるのも確かです。
話を元に戻します。
匿名のことはともかく、カタカナ板の言う事を全て信じない、というわけではないです。
前々日の文章は少し攻撃的すぎました。ごめんなさい。
先ほどもいいましたが直接ではなく掲示板などでもいいですが、互いにきちんと話し合う。
無条件に互いの話を受け入れはしないでしょうが、
はじめからカタカナ板の情報だから嘘だ嘘だとだけ言うのはよくない。
当事者は真実であるならそれを認め、誤った情報であるなら正確に状況を説明する。
そして、話した内容は、名前はともかくとして公の場にきちんとだす。
そうでないと、第三者には何が起こったのかわかりません。
だからこそ互いに話す内容には気を配るべきなのだと思います。
これでいかがでしょうか?
けど、すごく難しいですね。結局、お互いの信じる事をぶつけるわけですし。
平行線のままになる事が多いかもしれませんが・・・
個人的には、前の時の件で何でもかんでも書かれていたので、(まったく心当たりのないことまで)
正直いい気分はしていないのが事実です。
それで、見ないことでわたしは余計な情報を得ないようにしているのが結論、というか今の解決策です。
それならRO、あるいは自分の掲示板で何か疑惑や不満などが出たときに変な偏見なしに素直に対処できるような気がしているので。
不確定な情報を出されるのであればきちんと証明してほしいというのはありますが、
相手が誰か、ということよりもなにかおきたときに”何が問題なのかをはっきりさせる”のが重要であると思います。
板でかかれてたから〜とだけ言われたらやっぱり困るところはありますが・・・
前々日に書いたものは、自分の事もあったから感情的に書きすぎていた部分がありました。
それで、いわれたことを考えてみて、もう一度自分の書いた文章を読んでみて、今考えた事がこれです。
なにかまだおかしいようなら意見お願いします。
★IPの問題
個人ホームページの問題。
っていうか、これ見たときは正直あせりました。
告白します。
前同じような事しようとしました。未遂ですが。
掲示板荒らされたときに、IP・・・というか、ホスト情報出さないと証明できないかな?と思って、UPしようとはじめ思ってました。
まぁ、踏みとどまったのですが・・・
それがどんなことを示すのか、HPを作ってるにもかかわらず重大性を認識できてませんでした。
未遂とはいえ、容易な事を思いついてしまったのは申し訳ない。
ネット、ホームページ、いろんなことをもっと勉強していこうと思います。
★問題解決していないのに遊んでいたが、謝罪文を書く前には遊んでいないという発言
およびその後の問答でG狩は大事、謝罪文をケミネットに出す以前には遊んでいない、
ケミネットに出してから遊んでいた、という発言(10月24日追加)
謝罪文を出すのなら、文章としておかしいところがないか他の人に一度目を通してもらうのはいいかもしれませんが、
それを書いた以上すぐに発表するべきでしょう。
内容を訂正してもらうために待つのは、自分の本当の意思ではなくなりますし、本物の謝罪文ではなくなります。
自分が謝罪文などを書くときは、とりあえず書き始めたら、発表するまでは少なくとも他の事をする気にはなれません。
時間がない、時間がない、というのは納得が行かない。
謝罪する気があるなら時間を作るべきです。
たとえばわたしは以前BOT疑惑の謝罪文を書いたときには相当な時間を費やしましたし、書き始めてからは他の事はしませんでした。
何かあればWISでお話します、といった以上、書いてから1,2日は狩などせずに臨時広場で待機していましたし、
(結局このとき直接こられる方はいませんでしたが)
こういう対応が普通だと思うのですがいかがでしょうか?
ながながと付き合ってくださった方、ありがとうございました。
はじめにもいいましたが、
もしもわたしの意見の中で、これはおかしい、というようなもの、あるいはこんな場合ならどうする?
などありましたら、ぜひメール(@を半角に)をいただけるとうれしいです。
あるいは下のWEB拍手からの投稿でもかまいません。
どのような内容であれ身元を明かしたりする事はないので、ご意見よろしくお願いします。
改めて新しいページで書いたりはしないと思いますが、感想などを元にわたしの考えをここに随時追加していきたいと思います。
ケミネットの事は答えようがないことも多いと思いますが、友人達が問題の渦中にいる以上、
わたしもそれなりの責任を持って出来る限りは応対したいと思っています。
皆がいろいろな問題を少しずつでも片付けられることを願って。
らるじゅ
もう更新するつもりはなかったのですが、
最終更新の後、驚くほどWEB拍手による記事への意見、投稿が多かったため、
各メッセージに対して(似た内容に関しては同一で)お返事させていただきます。
順番は一番上が最新のコメントです。
・二つ下のかたよりもう一度コメントいただきました。
→メール拒否されたとのことですが、3、4,5通目には指摘していただいた、わたしの2通目に関する謝罪等も含めて書いてありました。
(2通目のわたしの決め付け、考えの押し付けに関することです)
その後、数日を経ても返事がないために、SSの件がどうなったかを含めて書かせていただきました。
サイトに掲載するのは、何かを裏でこそこそやるのはイクナイとこのページで述べている上、
この件に関することでもあるためです。
拒否を解除していただけるようなら以前お送りしたものをもう一度おくらせていただきますので、
メールかWEB拍手でお知らせ下さい。
簡単にはここで言及させていただきます。(WEB拍手でお書きになられている以上返事はきちんとさせていただきます)
考えの押し付けに関してはこの場をお借りしてもう一度謝罪させていただきます。
わたしとしてはこう考えていますが、どうお考えでしょうか?
という形で書くべきで、下の前回の返事でも触れさせていただいていますが、
こうこうこうしろ、と不愉快であろう押し付けと命令をするべきではなかったと反省しています。
ただ、わたしの書いた文章も二度、三度と説明するまでは理解していただけませんでしたよね?
メールで最終的に理解していただいたことは連絡いただきましたが、
信用できない・話を勝手に進めているのはお互い様ではないでしょうか。
わたしはあなたの文章から読み取れることを指摘させていただきました。
それを決め付けだといわれるのは簡単ですが、同じ事をわたしもあなたにされていると思います。
それを踏まえて、3,4,5通目のメールを読んでいただけないのであれば残念なことだという意味で、
誠実に・・・という下の文章を書かせていただきました。
尚、今回のWEB拍手に対するコメントではありませんが、
SSを求めるのは、ののたんに証明SSを求めるのと同じだという事を再度追記させていただきます。
(ご指摘されているのがこの点ではないのは承知しています。)
・他の黒いのとは縁切らないわけ?騒がれてるからやってるだけなんじゃねぇのwww
→他の黒い方、がどの方で、どのような部分が黒いのかまったくわからない以上、
なんともお返事しにくいのですが・・・
できましたら詳しくお話をお聞かせ願えるとうれしいです。
今回と同じく、いきなり決め付けて断定するのではなく、それなりに調べてから誠実に対処させていただきたいと思います。
それと、騒がれたためだけにやっているわけではありません。
確かに、さまざまなところで騒がれたことが、色々と考え直すひとつのきっかけにはなりました。
とはいえ正直、知人であったとしても、よっぽど興味を持つか、プログなどをきちんと公開されている方でないと、
何をしているのか全てを把握するのは不可能に近いということも考えていただけるとうれしいです。
ですが、話題がそれなりの大きさになるまで口を出さなかったことは事実です。
この点は反省させていただきます。
次回なにか指摘された際などにはできる限りすぐに行動に移すつもりです。
ただし、指摘していただけるのは非常にうれしいことなのですが、証拠がまったく無いのに指摘されてもこちらもなかなか動けません。
対象を明確にされていなかったりしてもできることは多くありません。
動きたくないのではなくて、本人に直接確認するのに、指摘していただくことが事実であったとしても、
証拠がないとこちらもうまく問いただす事はできないのです。
指摘されることを嘘だと言っているわけではありません。
ののたん氏にもSSの提示を求めたのと同じことです。(わたしが求めたわけではありませんが)
SSが全てだとは思っていませんが、なければ少なくとも第三者には本当かどうかわかりません。
ですので、明確な対象となんらかの根拠をお示しいただけると非常に助かります。
大事なのは事実確認ですので・・・
もちろんわたし自身で確認できることであれば直接確認しに参ります。
そして、黒い方の詳細を、事実確認とわたし自身の問題解決のためにお待ちしているのですが、
現在のところお返事ありません。
よろしければご指摘下さい。
こちらを書かれた方以外でもなにか気になることある方がいらっしゃいましたら、ぜひよろしくお願いいたします。
・興味深く見ていたケミネット問題について書かれていたのでちょっとした指摘を。
謝罪文前後の狩りについてだけれども、ケミネットBBSにも投稿があった通り謝罪文を出す前に
ののたんはニブルで狩りをしていました。SSもあるんで部外者だけどUPしようかと思ったんだけど・・・
非常にモザイクかけにくいSS(自分がモロに写ってる)なので、結局UPできず○| ̄|_
もし良ければそのSSを送ってもいいので、今の「狩りは謝罪文後」という部分は
誰かに突っ込まれる前に訂正しておいたほうが良いかと思います(細かいことですけれどね)。
あとは・・・バイアランではなくバイランでは?前者ではMSになってしまいますYO!!
最後にトレインの事。わたしが以前指摘したのは「まとめようとするショートトレイン」ではなかったから。
けれどあの時は1画面以上引っ張ったり、タゲの移り易いニブルなのにタゲ固定をしてなかったりと、
色々問題ある感じだったので指摘しました。
多分がんばって稼いでくれようとしているんだろうなー、と思うんだけれど、そういった狩り方(長距離列車)
をしている人達に迷惑をかけられたことが何回かあったから、かなりきつくいってしまいました。
それはごめんなさい。「テクニック」と思う人もいれば、「ただ電車してるだけじゃん」と思う人もいるので、
そこは気をつけたほうが良いかと思います。
あと「職業によっては(ロングトレインが)必要」というのはちょっと問題があると思うので少し変えたほうが良いかもしれません。
→長いコメント本当にありがとうございます。
まず謝罪文の問題に関してはわかりにくかったのかもしれません、申し訳ない。
ですが、上でわたしが書いた文章を多少早とちりされたようです。
言葉遊びになってしまうようで気が引けるのですが、
”狩りは謝罪文後であった”、とはわたしは書いていません。
あくまで、謝罪文を書いた後に狩りをした、という当初の彼女の発言をひとつの問題として取りあげさせていただきました。
その後、ケミネット会議にて他の方が質問された際の彼女の回答およびケミネットの方の応対を読む限り、
おそらく、彼女がご自分のPC上で”謝罪文を書かれ”て、ケミネットメンバーに提出したのは狩りをされる前だったのではないでしょうか。
もっとも正確な日時はケミネットメンバー以外が確認することはできません。
が、事実としては謝罪文発表は狩りの後であると思います。
ですので、わたしとしてはたとえPC上で書いたとしても、公式の場で発表されていない以上、
一般の方からしてみればそれは書いていないのと同じことだ、とすでに見解を出させていただいています。
SSに関してはお任せいたします。
このページで公開してほしい、ということでしたら、SSを送ってくだされば、
希望があられるならなんとか修正した上で公開させていただきます。
ただ、そのようなことをする時は通常は自分の立場も明確にするべき、というのもお忘れにならないで下さい。
強要するつもりは一切ありません、
さまざまな意見があるのは当然のことだと思っていますし、この問題に直接は関わっていない以上、身分を隠されたいのもわかります。
次に誤字ですが・・・わたしはバイアランだとずっと思ってましたorz
MSというのがなにかわからないですが、指摘ありがとうございます(笑)
修正させていただきました。
最後にわたし自身のトレインのことに関して。
この文章だけを公開しても、わからない方もいらっしゃると思うので多少説明させていただきます。
以前、わたしが初代クリ騎士をやっていたときに、PTをくまさせていただいた方がいます。
ニブルでの狩りでした。そのときに、確かにまとめる、あるいは不発地帯を抜けるためのショートトレインではなく、
”集めてまとめて倒すための”長距離トレインをしていたことがありました。
混んでいる時間帯にしたことはありませんでしたが、ご指摘していただいたような危険性をはらんでいたこと、
それを自覚せずにやったことを深く反省しています。
あの時注意していただいて以来、タゲの固定および、
自分のPTだけではなく周りで狩りをされている方に対しても無駄で危険をはらむロングトレインに関しては気をつけるようになりました。
今後も最大限注意していきたいと思います。
職業によっては必要、という発言についてですが、たしかに浅はかでした。
そこで、このように修正・追加させていただきました。
★トレイン狩
個人的には、周りに迷惑をかけないショートトレインに関してはほぼ許容しています。
ひとつのテクニックだと思うからです。
線引きが難しいですが・・・
ロングトレインに関しても、明らかに異常な量を溜め込まない(処理できないような)ものならいいのではないかと思っています。
職業によってはそうする必要があるでしょうし。
ご指摘を受けました。
職によって必要があるのではなくて、したほうが殲滅効率があがるからする人もいるということです。
ただし、たとえば他のPTや人が見えたら必ず処理してMPKなどしないようにする必要はあるでしょう。
トレインしたまま追い越しや、他の人が見えているのに立ち止まらないのはトラブルの元になります。
また、他のプレイヤーと何かしらの問題が発生したら、きちんと謝ることが大事。
注意されて逆切れは・・・できればしたくないものです。(あたしははたしてどんな態度をとってるだろうか・・・?)
尚、考え方としては赤文字で修正した後の文章が大事だと思っています。
長文ありがとうございました。今後も何かあればご指導お願いいたします。
現在メールでやり取りをさせていただいていますが、わたしの不注意な発言もあり不愉快にさせてしまったようです。
このようなページを作っているにもかかわらずそうしてしまったことを反省いたします。
ただ、わたしの指摘、質問に誠実にお答えしていただけなかったことは残念に思います。
また、わたしの意見に最終的に賛同していただけなかったようです。
SSに関してはこちらの方の希望により掲載取りやめさせていただきます。
・本当に縁を切られたのなら一緒にBijouから追放させませんか?
→勘違いなされていらっしゃるようですが・・・
他の方にも多少お答えしましたが、わたし個人にはそのような権利はありません。
あくまでわたし個人が、本人もなおす気がないようだし、
今後は付き合ってはいけないな、と判断したので縁を切らせていただいただけです。
Nさんに制裁を加えなきゃダメだなどという考えの方は、各自の考えに沿ってください。
ただ、ここまで過激なのも考え物だと思うんですけれどねぇ・・・
不正行為されてるわけじゃないでしょうし。
・ケミBBSでこの件に関して動きがあったようです。勘違いの可能性もあるので確認下さい
→確認させていただきました。
もう一度意見を書くことができそうですが・・・
ハッキリいいましょう、少なくともあれは誠実な態度ではありません。
公開会議にて例えなにか目的があったとしても嘘だかなんだかしりませんが、
演技をするだの、そのあとでオフレコでいうだの、周りの人をなめていらっしゃるのかと。
会議の内容が公開されているのは回りに対するパフォーマンスだとしか考えていないような考え方が変わらなかったことだけが確認できました。
以前から書いていたはずです。
もちろんやったことの内容もいけないのかもしれないが、それ以上にそれに対する態度がおかしいのだと。
本人が感じている”事実”はどうでもいいことです。
まわりが見えるのはそういうことではありません。
そして、Nさんは今回もまた、以前と同じ過ちを犯しました。
後から事実はこうだったから、と言われたところで、こんなもの誰がはいそうですか、といえますか?
少なくとも、わたしはあのログを読んで大いに傷つきました。
WISの問題などをごちゃ混ぜにしすぎです。
ご自分の発言くらいには責任をお持ちになってください。
したがって、わたしが今後態度を変えることはまずなさそうです。
・読ませていただきました。お疲れ様です。この件では既に傍観者な私は陰ながら見守っています。>元記者
→ありがとうごさいます。
元記者さんにもお疲れ様、の言葉をお返しいたします。
ただ、このページ、とくに後半部分は自分自身への戒めが大きいです。
それと、Nさん個人を批判する形に最後はなってしまいましたが、
あくまで今後もNさんと付き合っていくかどうかを見極めるために自分なりにまとめたものです。
結局は最悪の形になってしまいましたが。
ですから、正直な気持ちでは、お疲れ様といわれても複雑です。。。
今後はわたし自身がこのような行動をとらないように気をつけていきたいと思います。
・はじめ援護しておいてあっさり裏切って恥ずかしくないの?
→ごもっともです。
ですが、このページも自分で読み直してみましたが、援護した記憶はほぼないのですが・・・
板の真偽の件に関しては自分自身の経験を踏まえてですので、各人に考え方を広げてもらいたかっただけです。
わたしの考え方が全てだとも思っていません。
たしかに知人である以上全てをいきなり断絶、断定はできませんでした。
それで、ここまで段階を踏んで来たつもりです。
具体的にどの部分が援護で、おかしい、というものがあれば詳しくお願いいたします。
ぜひ考えさせていただきたいと思っています。
・本人と思われる方からメッセージをいただいています。
→コメントは一切いらない、ということですが、あまりにもおかしいので、あえて返事をさせていただきます。
これ以上関わってほしくありません、といわれても・・・
もう関わりません、といったのはあなたではありません。
ご自分が会議で発言したことを簡単にあのようにひっくり返し、多くの人を欺けたこと、わたしとしては納得が行きませんでした。
今後、わたしがこの件などであなたに食って掛かり続けることはしません。
わたしが被害を受けたわけではないですし。
ですが、同じ問題を何度も繰り返し、わたしはあなたにかすかでも理解してくれるという希望をもっていたのに、
それをこのように裏切られたわけですから・・・
今後はもう関われない、関わりたくない、と判断したのはわたし自身です。
・今後はNさんのギルドメンバーとも係わり合いをしなくなる、と取っていいのでしょうか?
→これに関しては本当に悩んでいるところです。
Nさんと知り合いになる前からそちらのギルドメンバーの数人とは知り合いでしたし、
純粋な臨時での狩り友達もその中にはいるのです。
けれど、友人にNさんのギルドを辞めろ、などという権利はわたしにはありませんし、言うつもりもありません。
Nさんも不正行為をしているわけじゃないですし、わたしの知り合いがNさんとつきあうかどうかを決めるのは個人の問題でしょう。
ですが、それでNさんとつながりがある人とつきあってるんじゃ今までと同じじゃないか、といわれるとその通りです。
追記・こちらからは積極的には接しない、というのがわたしとしては結論です。
挨拶等はさせていただくかと思います。
・誤字報告/画像修正報告
→訂正させていただきました。まだ誤字等あると思います、お気づきになられた際はご報告いただけると幸いです。
他にも多数WEB拍手いただきました。ありがとうございます。
今後も何かあればよろしくお願いします。